La historia del concepto filosófico de sujeto

Un apasionante viaje a través de las reflexiones realizadas por algunos filósofos medievales, modernos y contemporáneos con quienes conversaremos preguntándoles y preguntándonos "¡¿Qué significa para mí ser un sujeto?!"

miércoles, noviembre 08, 2006


...Bueno, queridos estudiantes del 4°A, después de la FANTÁSTICA CLASE que tuvimos, es necesario subir el nivel de dificultad para sujetos tan pensantes...

LA PREGUNTA PARA EL POSTEO ES ¿QUÉ ME APORTA ESTE TEXTO DE DESCARTES A MI PROPIO Y PERSONAL CONCEPTO DE "SUJETO"?

¡¡¡¡ No olviden que los posteos son hasta mañana jueves a las 22:00 pm!!!! (para pensarlos el viernes en clase) Tampoco olviden que la evaluación de sus posteos mirará que SUS REFLEXIONES SEAN PERSONALES, QUE "CONVERSEN" CON EL TEXTO (acuerdo o desacuerdo) y que "CONVERSEN" CON UNO O VARIOS POSTEOS DE LOS COMPAÑEROS DE CURSO... la idea es seguir con la onda y calidad de la reflexión de la clase!!!

Va el texto.



Descartes René.
“Meditaciones Metafísicas”
Extracto de la Meditación 2ª.


De la naturaleza del espíritu humano; y que es más fácil de conocer que el cuerpo.


Mi meditación de ayer ha llenado mi espíritu de tantas dudas, que ya no está en mi mano
olvidarlas. Y, sin embargo, no veo en qué manera podré resolverlas; y, como si de repente
hubiera caído en aguas muy profundas, tan turbado me hallo que ni puedo apoyar mis pies
en el fondo ni nadar para sostenerme en la superficie. Haré un esfuerzo, pese a todo, y tomaré
de nuevo la misma vía que ayer, alejándome de todo aquello en que pueda imaginar la más
mínima duda, del mismo modo que si supiera que es completamente falso; y seguiré siempre
por ese camino, hasta haber encontrado algo cierto, o al menos, si otra cosa no puedo, hasta
saber de cierto que nada cierto hay en el mundo.

Arquímedes, para trasladar la tierra de lugar, sólo pedía un punto de apoyo firme e inmóvil;
así yo también tendré derecho a concebir grandes esperanzas, si por ventura hallo tan sólo
una cosa que sea cierta e indubitable.

Así pues, supongo que todo lo que veo es falso; estoy persuadido de que nada de cuanto
mi mendaz memoria me representa ha existido jamás; pienso que carezco de sentidos; creo que
cuerpo, figura, extensión, movimiento, lugar, no son sino quimeras de mi espíritu. ¿Qué podré,
entonces, tener por verdadero? Acaso esto solo: que nada cierto hay en el mundo.
Pero ¿qué sé yo si no habrá otra cosa, distinta de las que acabo de reputar inciertas, y que sea
absolutamente indudable? ¿No habrá un Dios, o algún otro poder, que me ponga en el espíritu
estos pensamientos? Ello no es necesario: tal vez soy capaz de producirlos por mí mismo. Y
yo mismo, al menos, ¿no soy algo? Ya he negado que yo tenga sentidos ni cuerpo. Con todo,
titubeo, pues ¿qué se sigue de eso? ¿Soy tan dependiente del cuerpo y de los sentidos que,
sin ellos, no puedo ser?

Ya estoy persuadido de que nada hay en el mundo; ni cielo, ni tierra, ni espíritus, ni cuerpos,
¿y no estoy asimismo persuadido de que yo tampoco existo? Pues no: si yo estoy persuadido
de algo, o meramente si pienso algo, es porque yo soy. Cierto que hay no sé qué engañador
todopoderoso y astutísimo, que emplea toda su industria en burlarme. Pero entonces no cabe
duda de que, si me engaña, es que yo soy; y, engáñeme cuanto quiera, nunca podrá hacer
que yo no sea nada, mientras yo esté pensando que soy algo. De manera que, tras pensarlo
bien y examinarlo todo cuidadosamente, resulta que es preciso concluir y dar como cosa
cierta que esta proposición: “yo soy”, “yo existo”, es necesariamente verdadera, cuantas
veces la pronuncio o la concibo en mi espíritu.

Ahora bien, ya sé con certeza que soy, pero aún no sé con claridad qué soy; de suerte que,
en adelante, preciso del mayor cuidado para no confundir imprudentemente otra cosa
conmigo, y así no enturbiar ese conocimiento, que sostengo ser más cierto y evidente que
todos los que he tenido antes.

19 Comments:

At 10:22 p. m., Blogger gonzalo said...

la forma en que descartes presenta su razonamiento me transmite, primero que todo, su incertidumbre acerca de la existencia de al menos una cosa de la cual no se pueda dudar. sin embargo, su afirmación, por lo demás muy lógica y fácil de asimilar, de que el sólo hecho de pensar le confiere existencia, reafirma no sólo su certeza de existir, sino también, en un primer análisis, la mía y muy posiblemente la de quien reflexione a partir de esta meditación. pero intentando aplicar la metodología de descartes, y sabiendo que, hasta ahora, sólo puedo estar seguro de mi existencia (sabiendo que pienso y por ello existo), tengo ahora la facultad de cuestionar la existencia de descartes, o de cualquier sujeto aparte de mí, ya que todo lo que sé del resto de las personas lo obtengo a través de los sentidos, y son éstos los que engañaron a descartes, y muy posiblemente nos puedan engañar a nosotros, los que ahora tomamos la meditación de descartes para reflexionar. desde aquí puedo llegar al extremo de decir que descartes, su meditación y toda su incertidumbre, son también parte de aquel engaño, por lo que, en último término, su meditación ha sido válida sólo para él, y descartes al comunicarnos su reflexión, nos entrega también la facultad de cuestionar su existencia. Así, el sujeto es lo que a través de su facultad de pensar puede llegar a concluir sobre sí mismo.

=P

 
At 10:29 p. m., Blogger gonzalo said...

me faltó algo!

...así, el sujeto es lo que a través de su facultad de pensar puede llegar a concluir sobre sí mismo, lo cual sin embargo está sujeto (valga la redundancia) a la duda cartesiana y puede o no existir para cualquier otro ser pensante. por lo tanto, el sujeto y la existencia son comprobables, a través de descartes, dentro de uno y sólo para uno.

ahi si =)

 
At 11:37 p. m., Anonymous Anónimo said...

Este blog ha sido eliminado por un administrador de blog.

 
At 11:39 p. m., Anonymous Anónimo said...

Para qué decir que Gonzalo y la Paula han sido dos excelentes DESCUBRIMIENTOS filosóficos este fin de año… Lo que a mí me hace sentido de lo que dice Paula es eso de la rutina, eso de no preguntársela, hacer las cosas porque se hacen… porque se supone que son así y que no cambiarán… Pero ¡¡¡¡ya queda tan poco para que termine no sólo el 4° sino toda su enseñanza media!!!! Y la rutina, al menos esta rutina, se va a acabar… Me acuerdo cuando salí del colegio hace… uf sus buenos años… ya! sin ponerse nostálgicos quiero decir que haciendo experiencia de algo nuevo, siendo y existiendo en un nuevo contexto se van a ASOMBRAR de dimensiones desconocidas de su Yo o sujeto… puede ser traumática o agradable, pero la nueva vivencia les va a llevar a explorarse en uds mismos… El viaje nunca termina, al parecer!

 
At 7:32 p. m., Anonymous Anónimo said...

Después de leer y comprender mas a fondo lo que escribio Paula ... sin dejar de lado el mensaje del Gonzalo (que es realmente inquietante mas que alentador )...

Si nos damos cuenta los planteamientos de Paula estan directamente ligados con las bases de la anarquia de Bakunin y Kroptkin (ambos de nacionalidad rusa), los cuales estaban totalmente en contra de la vida rigida y cotidiana,la que obiamente estaba bajo las leyes de un capitalismo FEROZ que no deja avansar ni salir de una cotidianeidad la cual todo el mundo critica pero nadie le hace frente por un COMODISMO ya ke este sistema te da todo servido ... la llamada LEY DEL ESFUERZO MINIMO...

Pero solo las grandes personas podran hacer frente a las leyes de la cotidianeidad pero la mayoria de las veces estas personas son jusgadas de manera injusta o tildadas de LOCAS ... pero si analisamos a los grandes pensadores de antaño nos damos kuenta de ke todos en su mas minima expresion de filosofia estaban en lo acertado ...
Tanto descartes con sus mediatciones y su postura de poner todo en tela de juicio ... komo el GRAN MARX ke sostiene en El Capital Tomo I que el sistema capitalista es el mejor sistema economiko pero igualmente es una
" esclavitud de una clase social sobre otra " o " el hombre bajo el yugo del vil y siniestro capiltal se hace dueño de el mismo o de otros hombres"

Piensen todos y todas la personas que lean esto ... habra la posibilidad de dudar de todo ... klaro la hay ... hay posibilidad de cambiar todo .. tambien la hay ... pero kien digame kien va a ser la primera persona ke va a estar en kontra de todo ?¿ O kien va a estar dispuesto a renunciar a un mundo ta komodo y sencillo komo es el de nuestros tiempos ?¿

Segun mi sincera opinion nadie podra hacer un sacrificio de esta proporciones ... pero la preguta es porke ?¿... y yo mismo se los respondere ..y es porke nadie nadie vive de riesgos o de incomodidades ... y las grandes mente de nuestro tiempo ke se alejaron de estos privilegios y se dedikaron a pensar ... son kruelmente tildadas de LOKAS por las demas personas ...

Gracias...

Me fui en la media volah jojojo
Grande 4ºMedio "A"
Smos los mejores

ErNo_HoT

 
At 9:00 p. m., Anonymous Anónimo said...

Creo que cada vez que leo alguna meditación de Descartes me sucede lo mismo. La verdad es que este hombre siempre me hace dudar con respecto a mi existecia y es por ese mismo motivo que evito leer sus meditaciones.
Al leer el texto me encontré en la duda de hace algún tiempo. ¿Realmente existo en este mundo? Si es que existo ¿Porqué existo?
Intento evitar estos pensamientos, pero muchas veces estan presentes en mi y es porque de verdad uno nunca sabe con certeza la verdad de las cosas, tal como es la verdad o la realidad. Un ejemplo de esto es la duda que hay al momento de ocurrir las cosas, ¿será "verdad" todo lo que ocurre en nuestro día a día o simplemente es "una voláh" de la mente?
Creo que no podría opinar con certeza respecto a este tema, siempre que dudo de la realidad o la "verdad" intento explicar lo que pienso, pero son muchas ideas.
El momento de mayor duda en mi vida fue cuando un amigo (el choco) me explico la vida de las estrellas, porque las estrellas que uno realmente ve, viajan tan rápido (velocidad de la luz) que posiblemente ya no existan, pero la velocidad que tienen nosotros no la notamos y es por eso que uno las sigue viendo. Fue en ese momento en que me cuestioné si de verdad soy alguien en este momento o es que nuestra vida es tan rápida como la de las estrellas que posiblemente ya no existamos y la "verdad" sea otra en estos momentos. Pero, ¿Cómo saber con certeza si estamos realmente viviendo en el año 2006? Es así como empiezo a crear en mi mente una posible "realidad" o una posible "verdad" de las cosas. A mi parecer, creo que nunca encontraremos una "verdad" o una "realidad" absoluta.
Como dijo la Paulita =P .. ""para qué debo levantarme todas las mañanas rutinariamente e ir al colegio, comportarme de cierta manera, obedecer reglas, desde ya programar la vida que no sabemos lo que seremos mas adelante, y si luego se descubre que estamos siendo vistos y manipulados por otros seres? o si luego despertara de un extenso sueño? ""
Creo que nunca llegaremos a saber con certeza la "realidad" de las cosas que nos ocurren. Pueda que sea el "destino", puede que sea "un Dios" o simplemente un "extenso sueño". ¿Cómo saber si lo que hacemos todos los días realmente lo controlamos nosotros o nos controlan o simplemente están predestinadas? es un granm cuestionamiento, que a mi parecer nunca tendrá una respuesta.

Simplemente vivir la vida como se nos de, predestinada, controlada por otros o por nosotros mismos.

.Simplemente Vivir.

Sería, esta cosa me hiso dudar mucho por hoy.
Saludos al Curso, Los quero Caleta.
Y Saludos a Juanma y al "Pelao" jajaja.. Grandes personas.

Adios.

La Kmy !

 
At 9:17 p. m., Blogger cat!ta said...

Tomando un poco de lo que dijeron cada uno de mis compañeros aquí va mi aporte al asunto: con respecto a lo que dijo ernesto de que nadie quiere renunciar a lo cómodo creo que va más allá de un sistema es la comodidad de ser hipócritas y tal como lo dijo Paula seguir en una rutina sin saber porqué si ya la hemos cuestionado.
Pero mejor comenzar desde el principio pues me adelanté un poco a los hechos, con respecto a la concepción de Descartes creo ya haber dado mi opinión la clase pasada, que en mi caso la duda comenzó desde lo religioso y de la creencia en algo superior y así posteriormente fue evolucionando y a pesar de estar de acuerdo con este gran filósofo moderno creo que aún me falta mucho de que dudar o más bien muchas horas para seguir dudando pues aún no asumo completamente el hecho de que tal vez todo lo que me rodea no exista, por lo menos ya se que no hay algo superior y que el hombre a pesar de tener miedo tiene el poder de su vida y su razonamiento en sus manos, sin embargo me cuesta aún pensar que algo tan grandioso como los sentidos no sea cierto,pues es aceptable o entendible la inexistencia de lo físico, pero de los sentidos algo tan ligado al sentimiento y a la razón, bueno creo entonces que en mis horas restantes dudaré de mis sentidos, de mi existencia, pero ya está claro que no de mí misma.
Ahora cada uno ve el mundo desde su punto de vista, a pesar de que nosotros comentemos esto, es algo tan propio que ustedes pueden decir sí cata te entendemos pero no tienen la misma percepción y esto se debe creo yo a que si todo esto es falso y nosotros lo vemos es por algo, tal vez todo lo que vemos y lo que sentimos es creado por nosotros mismos, como creo que ya lo habia dicho por nuestro inconciente, tal vez todo lo que vivimos no sea gracia del destino, ni de alguien superior ni si quiera un sueño si no simplemente nuestro pensamiento y que nuestros deseos mas ocultos y nuestras inquietudes se ven reflejadas en lo que vivimos y ante quienes hemos creado para vivir nuestra vida, incluso las cosas que pensamos como obstáculos sean para demostrarnos a nosotros mismos que somos capaces y cuando tenemos miedo de tener todo en nuestras manos creamos la creencia (valga la redundancia) de algo superior o mejor a nosotros muchas veces un ser perfecto y por ejemplo eso podría evidenciar tal vez que aquellas personas tienen inconcientemente baja autoestima por dar un ejemplo,finalmente podríamos concluir a demás que todo nace de la nada o mejor dicho todo nace de una sola cosa de nosotros mismos.

 
At 9:24 p. m., Blogger cat!ta said...

aaa me faltaron los saludos
1º a los que postearon estan muy buenos sus comentarios
2º felicitar a segurito y al sir eduardo(pelao) porque me gusta esta clase y encuentro que este año se ha hecho muy agradable pues la conversación nos permite aprender mas que un trabajo.
3º al curso lo quiero mucho :D

aaaa juanma alias segurito me estaba tratando de acordar pero se me olvido la pregunta que te hice al final de la clase pasada!!!que no alcanzamos a responderla.
trata de acordarte!
gracias :D

adios!

 
At 9:53 p. m., Anonymous Anónimo said...

Vero..

No tengo mucha consentración es este momento.
Pero creo que cuando estudiamos a Descartes el año pasado, cuestionamos Pienso, luego existo.
Lo mismo se plantea Descartes en este texto, si es en realidad verdad todo lo que esta viviendo y está sintiendo, que por cierto muchos de nosotros pensamos igual en un momento determinado. ¿Será verdad que pienso, que siento y que existo en este momento?
Si pienso estoy existiendo y si siento también estoy existiendo.
Si cada momento se disfruta y se siente, en verdad estamos existiendo.
No dependemos de nadie, ni de un dios ni alguien superior, somos dueños de nuestros pensamientos.
¿Sentidos...?
Creo que como dice Descartes sin ellos no somos nada, ya que de ello dependemos.
Si queremos ver algo o palpar algo, necesitamos nuestros sentidos, y sobre todo para pensar necesitamos nuestros sentidos.

Yo soy, Yo existo.
Yo siento, y pienso
Y no puedo dudar de mi mismo en algún momento porque cuando dudo...pienso y si pienso...Existo

Saludos a mis profes
Peladits Y segurin

IV aº Lindo curso, Los quiero.

 
At 10:04 p. m., Anonymous Anónimo said...

MAISITA DEL FLOW ANDINO, DE LAS CAVERNAS PALEOINDIAS Y LAS MEDITACIONES PERTINENES:

Mas que una simple simil a mi propio concepto de sujeto, lo veo en como puede, a raíz del propio pensamiento de descartes, el hombre sufrir de consecuencias como el vacio existencial cuando se presenta la incertidumbre de quien realmente soy, de donde vengo, y cual es mi objetivo en esta vida.

Descartes en su meditacion se nos presenta temeroso de no saber cual es su norte, mas a modo de ponerme como ''neutro'' en el tema puedo acotar que claro esta que para personas que creen en dios y la religion, pueden perfectamente oponerse al pensamiento de descartes, ya que nos pueden demostrar todo lo contrario, saben de su pasado y saben de su futuro, creen en dios, y sienten quizas que ya estan seguros que existen.
Para descartes no ocurre esto, esta en una constante busqueda de altibajos, de esperanzas y fracasos, en donde persigue un unico objetivo, el saber si existe, el saber su pasado como hombre, el saber su futuro.
Cae en el miedo de que en la incesante busqueda llegue a creer en dios, mas de inmediato soslaya dicho pensamiento fundando su caracter cientifico por decirlo de alguna manera, para explicar de manera concreta su duda.

Para finalizar esta volaa andina creo que dentro de cada no creyente hay un descartes, mas bien una meditacion como esta que nos hace titubear si realmente somos, si en realidad sabemos que es lo que somos...siendo las meditaciones una mas de la incesante busqueda por determinarnos, por DEFINIRNOS COMO SUJETO.

 
At 10:09 p. m., Anonymous Anónimo said...

Maria Paz

No concibo la idea de que alguien no se haga este tipo de cuestionamientos. realmente no estoy segura de creer o no en el destino (como lo inidcaba farias) pero si estoy un poco mas segura en el hecho de que uno es lo que quiere ser...pero... es aqui donde comienza mi gran contradicción, ya que estamos sujetos a una sociedad, tipo de moral y costumbres similares, entonces, la realidad es otra, somos personas hechas al gusto de otras que en este caso son las personas que nos crian y nos enseñan.

 
At 10:15 p. m., Anonymous Anónimo said...

Para mi sujeto es una persona o algo así, y lo que Descartes dice sobre que
el duda de todo lo que no se pueda comprobar a mi no me cambia mucho el
pensamiento o no le veo un trasfondo alguno, aunque aplicándolo un poco
seria que, como el dice yo con el solo hecho de estar pensando yo ya estoy
siendo algo, ya sea un ente o algo parecido y que creo que nosotros somos
totalmente dependientes de nuestros sentidos, por que creo que sin ellos no
podríamos percibir nada y al no percibir nada no seriamos capaces de pensar
nada y por ende no existiríamos y no habría sujeto.

 
At 10:16 p. m., Anonymous Anónimo said...

Carla


La primera vez que me peguntaron quién era, me quede mucho rato pensando, luego respondí ‘Carla Sáez’, porque no sé quien soy, o a lo mejor qué soy, solo se que estoy aquí cumpliendo un tipo de ‘tarea’ que se me ha sido otorgada, pero no sé lo que es tampoco ni quien me la otorgo.
Todo esto de no saber lo que estoy haciendo aquí, me viene la interrogante de que si realmente existo o si estoy en la mente de alguien más, un ser todopoderoso, que puede ser Dios o también que no puede ser él, o simplemente estoy en un sueño de alguien más, si estoy dormida y cuando despierte ya no estará nada de lo que me rodea aca.
Muchas veces me he preguntado esto pero la rutina que llevo en mi vida, no me ha permitido responderme esta interrogante, más bien no me he dado el tiempo de respondérmela, porque simplemente no me interesa, pero llega siempre un momento en uno se cuestiona y al hacerlo, por lo menos yo quedo en blanco.

 
At 10:55 p. m., Anonymous Anónimo said...

hace tiempo k he tenido la pregunta de kien soy realmente .. pero ..me he dado cuenta que eso no es posible de contestar .. ya que nuestra mentalidad es estrecha .. y para cosas k no conocemos nos cuesta muxo encontrarlas .. aunque sean las mas simples ..
yo .. en mi intimidad tengo .. un pekeño libro .. en donde aparecen cosas sobre mi .. y sobre preguntas filosoficas .. complejas .. y eso me ha ayudado para descubrir que yo simplemente soy algo que se encuentra en algun lado y que existo ... pero la certera verdad de lo que soy .. aparentemente no la voy a encontrar en mi .. sino k la puedo encontrar en la apreciacion de los demas en complemento con las cosas que yo se de mi .. para poder asi refutar algunas cosas de las que no conocen los demas .. pero me hace igualmente ver el puntop de vista de lo que aparento ser para los demas .. y asi soy yo para ellos aunque sea una apreciacion distinta a quien realmente sea.

tambien concuerdo con la idea anterior de mis compañeros de existir como en un sueño.. pero eso para mi forma de ver es alejado a lo que siento .. porque si fuera asi me habria despertado de ese sueño cuando alguna cosa me dio susto o cuando alguna cosa que haya pasado .. me haya alterado.
claro esta k eso no se puede afirmar ni refutar ..
en lo que yo creo es que nuestra vida es un ciclo y en cada ciclo devemos tratar de lograr algo que nos falte o que nos cueste muxo superar .. entonces la teoria de las dimenciones no estaria alejada a mi pensamiento ..
en conclusion .. el ser o el sujeto .. se debe complementar a travez de la experiencia de la vida .. a travez de los años . devido a que la madurez nos hace ser como somos y no seguir cambiando constantemente nuestras apreciaciones de uno mismo por inmadurez... algo asi .. como si cuando chico queria un jugeta .. ahora quiero un a carrera .. . entonces .. el ser cambia .. hasta alcanzar cierto punte de haber ingresado al sistema imperante de la sociedad actual.. la adultez.. ya que uno ya entraria a ser parte de este sistema . y por lastima .. si uno se sale de el .. habra sanciones tanto legales .. como de lña vida misma(en el caso de la alimentacion).. entonces .. el sujeto de ese punto no sale .. donde uno ya no cambia y no hay tiempo para pensar .solo el trabajo y el ser un "util"nos sirve.

mi pregunta es .. si tenemos una mente abierta a todas las posibilidades .. como es que el hombre no llega nunca a ver como es su mundo en si y como es el mismo si no es por parte de la comunicacioncon los demas seres mediante un cambio de conocimientos .. que en si no es mas que una opinion vista desde orta perspectiva de otra persona .. pero no significa que realmente sea cierto ..entonces en quien confiamos?? no hay nada cierto .. y vivimos en un mundo de ilusiones donde preguntarse por cosas como el quien soy?no puede ser descubierto nunca como una verdad .. devido a que siempre va a haber un factor de apariencia en nuestra apreciacion.. entonces este tipo de preguntas quedan absolutamente nulas .. y por eso siempre va a estar la duda de quien soy .. es algo que no se puede tomar nunca como una apreciacion de verdadera realidad de mi.

 
At 10:55 p. m., Anonymous Anónimo said...

hace tiempo k he tenido la pregunta de kien soy realmente .. pero ..me he dado cuenta que eso no es posible de contestar .. ya que nuestra mentalidad es estrecha .. y para cosas k no conocemos nos cuesta muxo encontrarlas .. aunque sean las mas simples ..
yo .. en mi intimidad tengo .. un pekeño libro .. en donde aparecen cosas sobre mi .. y sobre preguntas filosoficas .. complejas .. y eso me ha ayudado para descubrir que yo simplemente soy algo que se encuentra en algun lado y que existo ... pero la certera verdad de lo que soy .. aparentemente no la voy a encontrar en mi .. sino k la puedo encontrar en la apreciacion de los demas en complemento con las cosas que yo se de mi .. para poder asi refutar algunas cosas de las que no conocen los demas .. pero me hace igualmente ver el puntop de vista de lo que aparento ser para los demas .. y asi soy yo para ellos aunque sea una apreciacion distinta a quien realmente sea.

tambien concuerdo con la idea anterior de mis compañeros de existir como en un sueño.. pero eso para mi forma de ver es alejado a lo que siento .. porque si fuera asi me habria despertado de ese sueño cuando alguna cosa me dio susto o cuando alguna cosa que haya pasado .. me haya alterado.
claro esta k eso no se puede afirmar ni refutar ..
en lo que yo creo es que nuestra vida es un ciclo y en cada ciclo devemos tratar de lograr algo que nos falte o que nos cueste muxo superar .. entonces la teoria de las dimenciones no estaria alejada a mi pensamiento ..
en conclusion .. el ser o el sujeto .. se debe complementar a travez de la experiencia de la vida .. a travez de los años . devido a que la madurez nos hace ser como somos y no seguir cambiando constantemente nuestras apreciaciones de uno mismo por inmadurez... algo asi .. como si cuando chico queria un jugeta .. ahora quiero un a carrera .. . entonces .. el ser cambia .. hasta alcanzar cierto punte de haber ingresado al sistema imperante de la sociedad actual.. la adultez.. ya que uno ya entraria a ser parte de este sistema . y por lastima .. si uno se sale de el .. habra sanciones tanto legales .. como de lña vida misma(en el caso de la alimentacion).. entonces .. el sujeto de ese punto no sale .. donde uno ya no cambia y no hay tiempo para pensar .solo el trabajo y el ser un "util"nos sirve.

mi pregunta es .. si tenemos una mente abierta a todas las posibilidades .. como es que el hombre no llega nunca a ver como es su mundo en si y como es el mismo si no es por parte de la comunicacioncon los demas seres mediante un cambio de conocimientos .. que en si no es mas que una opinion vista desde orta perspectiva de otra persona .. pero no significa que realmente sea cierto ..entonces en quien confiamos?? no hay nada cierto .. y vivimos en un mundo de ilusiones donde preguntarse por cosas como el quien soy?no puede ser descubierto nunca como una verdad .. devido a que siempre va a haber un factor de apariencia en nuestra apreciacion.. entonces este tipo de preguntas quedan absolutamente nulas .. y por eso siempre va a estar la duda de quien soy .. es algo que no se puede tomar nunca como una apreciacion de verdadera realidad de mi.

christian hernan vargas echenique

 
At 11:42 p. m., Anonymous Anónimo said...

Por: Francisco "El leñador"

Descartes, en este extracto nos introduce a una duda total de todo lo que nos rodea, y que las dudas que el ya se había planteado anteriormente le será muy difícil desligarse de estas y volver hacia atrás. Y que las dudas que le han surgido le han turbado.

Entonces Descartes empieza a reflexionar acerca de la "Teoría del conocimiento", ya que empieza por medio de la "duda metódica" a reflexionar acerca de su existencia y de la realidad que él conoce. Llega a tal extremo que duda de sus propios sentidos y con ello se pregunta "¿Soy tan dependiente del cuerpo y de los sentidos que, sin ellos, no puedo ser?" y con ello nos lleva incluso a pensar de la existencia de Dios, y si en realidad somos un mero juguete de un demonio que se disfraza bajo la apariencia de Dios y nos engaña constantemente.

En conclusión, para Descartes la existencia de un sujeto está determinada por su pensar. Y que no se puede confiar ni de sus sentidos.

Con respecto al pequeño debate político entre mis compañeros (Farías v/s Salamanca), yo encuentro que son extremistas en sus ideas, ya que:

1. Todos los regímenes comunistas que hemos conocido han llegado la etapa de la dictadura del proletariado, pero nunca han llegado al verdadero comunismo, en el que no existe el Estado y el Derecho. Por lo cual tanto se puede concluir que el verdadero comunismo es una utopía, como tantas otras de la historia.

2. Por otro lado el capitalismo no es un conjunto de promesas nobles, ya que se ha visto que los excesos de ello, producen individualismo extremo, tendencia hacia el materialismo por sobre lo espiritual, desigualdad social, entre otras cosas.

Es por ello que yo opto por una posición intermedia políticamente hablando, ya que nuestra sociedad es una creación humana, por lo cual tiene virtudes y defectos. Por lo cual encuentro interesante la postura del Papa León XIII expuesta en su "Encíclica Rerum Novarum", la cual denuncia los excesos del capitalismo y del comunismo.

 
At 4:28 p. m., Anonymous Anónimo said...

Primero que todo mis expectativas respecto al tema de la existencia y la concepcion que poseemos respecto al sujeto es muy diferente a las expuestas por Descartes y por la mayoria de mis compañeros;simplemente consta de un punto de vista mas determinista o fatalista al igual que Miguel Angel donde plantea que todos somos determinados por el destino inexorable. Sin embargo, mi pregunta apunta hacia el porqué las personas tienden a dudar de su existencia misma o a pensar que sus acciones son controladas por un ente super o genio maligno, según Descartes. Por otro lado para qué preguntarnos kienes somos si nosotros nos encontramos en el presente donde todos nuestros pensamientos deben estar enfokados en el proceso de avance y progreso de nuestra humanidad, mediante ciertos sistemas economicos como el capitalismo, llamese motor del progreso.
Por mi parte pude inferir que Descartes buskaba introducir un nuevo tipo de percepcion, que fuese clara y distinta, es decir, un pensamiento guiado por al razon. Ahora ¿ Es necesario dudar respecto a nuestra realidad como sujetos para poder llegar a creer k existimos ? No seria mejor poder creer hasta que afirmemos lo contrario y no al reves, porq segun mi opinion el dudar de que somos sujetos crea el llamado caos interior o una vacio espiritual, podemos trambien relacionarlo cn la existencia de Dios, es decir, cuando el individuo se encuentra cn el espiritu de la verdad puede encontrar variados temas como la meditacion o la contemplacion cuya consecuencia es la disposicion a seguir el rumbo de la vida. El hombre a traves de la historia a tratado de doblarle la mano al destino pork kree k es un sujeto libre, pero la verdad nuestra lineas se encuntran trazadas, por eso no dudo de mi existencia y de que soy un persona sujeta a las reglas de una sociedad que apunta hacia el orden y la justicia para no kaer en el caos o anarkia espiritual. Mas bien dudo de la concepcion de realidad y fantasia k pudiesen tener las demas personas.
Por eso propongo la vision del exterior relacionado cn el pensamiento y la afirmacion de k somos y por lo tantyo existimos.
Ahora concuerdo totalmente con los
puntos de vista de Miguel Angel respecto a la concepcion de sujeto como tal y la manea en k progresamos mnediante el Capitalismo, sociedad del bienestar.

>:3

Lo siento si las ideas
estan un pokito confusas
pero la verdad no me siento bien x.x
toy fatal x.x

Aur Revoir

 
At 11:26 p. m., Anonymous Anónimo said...

Hola compañeros y profesores, sobre la meditación de descartes y el pto de vista de mi compañeros primero quería señalar algo, ¿en que momento de nuestras vidas surgen estas preguntas respecto a mi existencia? no creo que yo diga ya ahora me voy a cuestionar mi existencia sino hay algo dentro de mi o algo que me este ocurriendo en aquel momento para que surja esta pregunta pero ¿qué es esto? , yo todavía realmente no lo sé, será tal vez ¿cuando tenemos algún problema? o cuando encontramos alguna mentira que esta ocurriendo a nuestro alrededor , esa es una preguntita que les dejo.
Ahora si yo quería decirles unas palabritas a unos compañeros respectos a la opinión que nos dieron a conocer. Paula tu nos dijiste que: "podremos algún día encontrar respuesta a las dudas que tenemos y que sin embargo con ellas podemos 'vivir' el día a día y hacer como que ninguno de estos cuestionamientos se nos cruzan por la mente" pau para ti q' significa vivir o ¿como es tu vivir? si hay tantas dudas de nuestra existencia, por q para mi todavía es un misterio vivir con ellas
.K-my me encanto lo que comentaste lo de la vida de las estrellas porque realmente fue con el post que mas me quedo dando vuelta en la cabeza, si las estrellas que estábamos viendo ahora tal vez no existan , debido a que viajan a la velocidad de la luz ; por qué no a nosotros también nos puede ocurrir lo mismo, en un caso hipotético tal vez nosotros ya estamos muertos y realmente lo que estamos viviendo ahora es lo que ocurrió hace más de 10 años por ejemplo .Una teoría seria que nuestro cuerpo es el que esta quedando en el tiempo y nuestra alma es la sigue recorriendo una vida ,como yo digo nunca sabremos q' es lo realmente verdadero que esta ocurriendo, si son las estrellas que viajan rápido o nosotros que nos vamos quedando detenidos en el tiempo.
A la kta le quería decir que respecto a que dudemos de nuestros sentidos, yo también no lo entiendo porque mi sentidos son los que permiten reconocer a una persona o tener un sentimiento hacia alguien , tú dijiste que dudarías ahora de tus sentidos pero no de tu misma eso yo lo entraría poco posible porq tu eres alguien por los sentimientos que tienes y eso lo obtienes gracias a tus sentidos debido a que tu vez a esa persona la conoces a través de ellos y sientes o entregas un gran sentimiento por ella según lo que tú la aprecies; entonces si tus sentidos te hacen dudar ¿cuál es tu base como persona? ¿Qué tipo de persona eres? ¿Eres una persona fría sin sentimientos? ¿Qué hay dentro de ti?
Respecto a lo que dice Miguel Ángel estoy en total desacuerdo con lo que le dijiste a la Kta “Dudar es escapar de la realidad, es huir del curso del destino; jamás podremos cambiar nuestras vidas y lo único que tenemos que hacer es aceptar nuestra condena”., te digo esto debido a que la duda no es que estemos escapándonos de algo sino es un reflexionar de nuestro alrededor o situación que estemos viviendo o un hecho exacto y también debo mencionar que pena que tú veas la vida como una condena ya que en un caso hipotético tuviéramos un mal pasar o una vida miserable no tenemos que aceptarlo podemos hacer debidas cosa para poder solucionarla no es algo que yo no pueda corregir porq si de algo se trata la vida es de disfrutarla y no sufrir en ella.
mary también me gustaría destacar la idea que tu pusiste que “uno es lo que quiere ser pero se ve privada por la sociedad que nos rodea y educa”
Para concluir yo quería decir que descartes en su meditación da a plantear la interrogante que alguna vez en nuestras vida tuvimos y no supimos como responder debido a que no sabemos ni con seguridad de quiénes somos y menos sabremos cual es nuestro objetivo de estar aquí ,como podríamos decir la vida es una simple pregunta

 
At 11:35 p. m., Anonymous Anónimo said...

era la danny por sis
saludos a todos
pd: parece q' me inspire

 

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